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 Enigme 2 : Arsenic

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Minimuch
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MessageSujet: Enigme 2 : Arsenic   Sam 30 Mai - 9:08

ARSENIC


La reine souhaite faire disparaitre la favorite du roi.

Profitant de ce que cette dernière, malade, doit prendre chaque jour

une pilule curative, elle fait appel à une empoisonneuse, à qui elle remet

les douze boîtes de douze pilules de sa rivale pour les remplacer par du poison.

Mais la vieille sorcière meurt avant que sa funeste tâche soit accomplie, n'ayant

eu le temps de remplacer par des pilules d'arsenic que les douze pilules d' une seule boîte.

La reine sait que les pilules d' arsenic pèsent 1g de moins que les autres, qui pèsent 10g.

Comment peut-elle, à l'aide d'une balance romaine (à un plateau), retrouver la boîte trafiquée?



Une seule réponse par membre, pas de triche (pas d'aide du net ni de bouquins svp^^ il faut être bon joueur Wink)

Le premier à poster la réponse recevra : un ballon jaune (hp +150, durée 3j) et 3M de penyas ^^

Bon jeu Smile
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Juliendex



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MessageSujet: Ma réponse   Sam 30 Mai - 10:34

Salut, bon comme les pillules arsenic ( si g bien promis le poison), pèsent 1g de moins c à dire 9g,
et que en tout il y a 12 boîte (dont une trafiqué), alors une boîte sur 12 pèse 9g.

Je pense qu'il faut, à l'aide de la balance, retrouvé la boîte la plus légère, car 9X12= 108 et 10x12=120.

Pour ça en clair 11 boîtes ont le même poids et il suffit simplement de les comparer.

2 possibilité, une boite 120g et une boite 120g, résultat aucun des 2 boites bouge, ils ne basculent pas .
L'autre possibilité, c'est la boite à 108g, si elle compare cette boite avec n'importe qu'elles autres boite, alors
la boite la plus lourde tombe ( c une boite 120g) et celle qui monte c la boite contenant des pillules arsenic.

Si c'est la réponse, je préfère un QCM (question à choix multiple) cela évite de tout expliquer en détail.

Je voudrais bien connaitre la vrai réponse. Merci
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Minimuch
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Messages : 146
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Localisation : Nantes

MessageSujet: Re: Enigme 2 : Arsenic   Sam 30 Mai - 12:10

Bien tenté^^ mais tu as oublié un détail^^ la balance n'a qu' un plateau Wink

Allez chui pas vache tu auras le droit a un 2eme essai^^

La réponse et a rallonge effectivement^^

Ça évite que Silfir réponde en 2mn, comme ça tout le monde a sa chance Smile

Accrochez vous !!! Tout est question de logique héhé Wink
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Aeternia



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MessageSujet: Re: Enigme 2 : Arsenic   Sam 30 Mai - 17:38

Bah en fait je pense que c'est tout simple.

La balance romaine fonctionnant grâce à un contrepoids (de masse constante) qui coulisse le long d'un axe gradué. Il suffit de mettre le contrepoids sur la graduation indiquant une masse de 120Gr. Si le plateau est vide la balance penche du coté du contrepoids. C'est a ce moment que la méchante reine dépose une boite quelconque sur le plateau. A ce moment il y a deux possibilité :

- Si la boite n'est pas trafiquée ( 12 pilules de 10 grammes donc 120 grammes au total), le plateau et le contrepoids seront alors en équilibre.

-Si la boite contient de l'arsenic ( 12 pilules de 9 grammes donc 108 grammes au total), le plateau et le contrepoids ne seront pas en équilibre et notre méchante reine tiendra sa vengeance ( Oh la fourbe Twisted Evil )

Aeternia
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silfir



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MessageSujet: Re: Enigme 2 : Arsenic   Dim 31 Mai - 1:57

on a le droit a combien de pesée avec la balance ?
parce que si on peut pesé chaque boite independemment il est aisé de determiner en maximum 6 pesées quelle est la boite plus legere


Dernière édition par silfir le Dim 31 Mai - 2:20, édité 1 fois
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silfir



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MessageSujet: Re: Enigme 2 : Arsenic   Dim 31 Mai - 2:19

je me lance si le nombre de pesée est infinie comme a priori le permet l'ennoncé .

on prend la balance et on utilise une des boites comme contrepoids

sur le plateau de la balance on place 1 boite et tant que la balance est equilibrée on sais que ni le boite contrepoid , ni la boite du plateau n'est la boite d'arsenic .

tant qu'on trouve un equilibre on elimine les deux boites innofencives .

si on trouve un desequilibre sur deux des boites suivantes , une des deux boites est plus legere , soit le contrepoids se situe plus bas auquel cas l'arsenic est sur le plateau , soit le contrepoids est plus haut et c'est le contrepoid le poison .

au cas ou le nombre de pesé soit limité a 3 fois ,la methode est la suivante(avec en prime 50% de chance de trouver en 2 pesée) :

on separe le tas de douze boites en 3 tas de 4 boites :

on prend 1 tas de 4 boites en contrepoid un autre sur le plateau , 1 tas de 4 reste en dehors de la balance
si la balance s'equilibre c'est le tas non pesé qui est le plus leger , si le plateau est desequilibré , on choisi le tas de 4 le plus leger

on separe alors les autres tas de 4 devenus inutiles et il nous reste 4 boites plus legere


on se sert de 1 boites en contrepoids et 1 en plateau 2 reste en dehors
1chance sur 2 de s'avoir si une des deux boites est plus legere en plateau

si l'equilibre ce fait une derniere pesée permet de determiner si l'une ou l'autre des boites restant en dehors a la prescedente pesée est l'arsenic
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Wakaranai



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MessageSujet: Re: Enigme 2 : Arsenic   Dim 31 Mai - 12:01

Moi je tente D : "La réponse D" et c'est mon dernier mot Jean-Pierre.
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Minimuch
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MessageSujet: Re: Enigme 2 : Arsenic   Dim 31 Mai - 12:05

Effectivement apres avoir relu l'énigme je me rend conte qu'elle est tres mal expliquée....
Désolé ce n'est pas moi qui l'ai créée^^
Donc la précision à savoir c'est que la reine n'a droit qu'à une seule pesée (ce qu'ils voulaient dire par un plateau^^)
Encore désolé^^ Cet indication corse un peut l'énigme Wink
Pour la balance on se moque du model ça ne change rien, mais ce n'est pas une question d'équilibre mais de poids Smile
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Wakaranai



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MessageSujet: Re: Enigme 2 : Arsenic   Dim 31 Mai - 12:52

Bon je pense qu'il faut prendre dans la boîte 1 1 pilule, dans la boîte 2 2 pilules, 3 dans la 3, 4 dans la 4 etc..
Puis on pèse en une seule fois.
Si le poids est = à 779g c'est la boîte 1, 778 c'est la boîte 2, 777 c'est la boîte 3 etc...

Hypothèse réalisée à l'aide d'Excel ;-) mais je sais pas si ta balance mesure au gramme près !

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

9 20 30 40 50 60 70 80 90 100 110 120 779
10 18 30 40 50 60 70 80 90 100 110 120 778
10 20 27 40 50 60 70 80 90 100 110 120 777
10 20 30 36 50 60 70 80 90 100 110 120 776
10 20 30 40 45 60 70 80 90 100 110 120 775
10 20 30 40 50 54 70 80 90 100 110 120 774
10 20 30 40 50 60 63 80 90 100 110 120 773
10 20 30 40 50 60 70 72 90 100 110 120 772
10 20 30 40 50 60 70 80 81 100 110 120 771
10 20 30 40 50 60 70 80 90 90 110 120 770
10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 99 120 769
10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 110 108 768


Et je maintiens que la réponse est D 'la réponse D' Jean-Pierre.
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Minimuch
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MessageSujet: Re: Enigme 2 : Arsenic   Dim 31 Mai - 17:51

Bien joué Wakaranai^^
C'est effectivement la bonne réponse Wink
Je te donne ton du demain ^^
Bonne soirée et a bientôt pour une nouvelle énigme
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silfir



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MessageSujet: Re: Enigme 2 : Arsenic   Dim 31 Mai - 19:43

tss les mauvais enoncé Mad

bj wakaranai Smile
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Aeternia



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MessageSujet: Re: Enigme 2 : Arsenic   Lun 1 Juin - 6:36

Arg je hais les énoncés mal fait ^^'

Sinon GG Waka
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MessageSujet: Re: Enigme 2 : Arsenic   Aujourd'hui à 6:45

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